對(duì)話人：全國(guó)律協(xié)未成年人保護(hù)專業(yè)委員會(huì)主任 佟麗華

    對(duì)話背景

    不久前，國(guó)務(wù)院辦公廳出臺(tái)了《關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)流浪未成年人救助保護(hù)工作的意見》，刑事訴訟法修正案草案也將未成年人犯罪案件訴訟程序作為專門一章進(jìn)行規(guī)定，關(guān)于未成年人保護(hù)的問題成為社會(huì)關(guān)注的熱點(diǎn)。而同時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)上侵犯未成年人權(quán)益的情況時(shí)有發(fā)生。如何在互聯(lián)網(wǎng)上保護(hù)未成年人權(quán)益？如何將《關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)流浪未成年人救助保護(hù)工作的意見》落到實(shí)處？刑訴法修正案草案中的規(guī)定又如何施行？就這些問題，《法制日?qǐng)?bào)》記者與全國(guó)律協(xié)未成年人保護(hù)專業(yè)委員會(huì)主任佟麗華展開對(duì)話。

    □對(duì)話
 
    網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)時(shí)有發(fā)生

    記者：網(wǎng)絡(luò)作為飛速發(fā)展的新興媒體，如同一把雙刃劍，在給人們帶來(lái)海量資訊的同時(shí)，也出現(xiàn)了“網(wǎng)絡(luò)暴力”等極端行為。比如，李雙江之子打人事件發(fā)生后，李某所有個(gè)人隱私均在網(wǎng)上一覽無(wú)余，由此引發(fā)了關(guān)于未成年人權(quán)益保護(hù)的話題，您如何看待其中的法律問題？

    佟麗華：正如你所說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)人肉搜索往往會(huì)對(duì)當(dāng)事人的隱私利益構(gòu)成侵害，甚至還會(huì)傷及無(wú)辜。未成年人保護(hù)法明確規(guī)定：“對(duì)未成年人犯罪案件，新聞報(bào)道、影視節(jié)目、公開出版物、網(wǎng)絡(luò)等不得披露該未成年人的姓名、住所、照片、圖像以及可能推斷出該未成年人的資料”，這是對(duì)未成年人名譽(yù)權(quán)和隱私權(quán)的特別保護(hù)。但是，李雙江之子打人事件經(jīng)過媒體報(bào)道和網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)載后，我們看到李某的名字在網(wǎng)絡(luò)上隨處可見，他的照片也沒有經(jīng)過任何技術(shù)處理，盡管李某的行為存在過錯(cuò)，但還是要給他應(yīng)有的法律保護(hù)，因?yàn)樗俏闯赡耆恕?/p>

    記者：您長(zhǎng)期以來(lái)一直從事青少年問題研究，對(duì)于此類事件的深層次原因，您有怎樣的看法？

    佟麗華：導(dǎo)致此類事件發(fā)生的根本原因，是不良的社會(huì)風(fēng)氣和不到位的家庭教育導(dǎo)致未成年人出現(xiàn)了思想認(rèn)識(shí)上的危機(jī)。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，未成年人本身是無(wú)辜的，他的過失使他成為了宣泄社會(huì)不滿情緒的載體?？梢哉f(shuō)，傷害未成年人的并不是網(wǎng)絡(luò)、公眾或是媒體，而是他所接受到的不當(dāng)?shù)慕逃Ｋ杏袡?quán)、有名、有錢的家庭都應(yīng)在子女的教育問題上深入思考。

    記者：在一些涉及未成年人的事件發(fā)生后，網(wǎng)絡(luò)都以最快的速度進(jìn)行信息的傳遞，其中也對(duì)未成年人的個(gè)人信息進(jìn)行了傳播，您認(rèn)為應(yīng)如何在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下保護(hù)未成年人的合法權(quán)益？

    佟麗華：在當(dāng)前資訊快速傳播的時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)不應(yīng)該成為侵害未成年人權(quán)益的重災(zāi)區(qū)。所謂虛擬網(wǎng)絡(luò)世界，同樣應(yīng)該受到法律法規(guī)的約束。網(wǎng)絡(luò)在關(guān)注具體事件時(shí)，出現(xiàn)當(dāng)事人的姓名、影像等個(gè)人資料不可避免。但在傳播有關(guān)未成年人的信息時(shí)，應(yīng)該注重其隱私權(quán)、名譽(yù)權(quán)不被侵犯。無(wú)論未成年人的身份如何，犯了怎樣的錯(cuò)誤，都應(yīng)該得到公正的對(duì)待和有效的保護(hù)。當(dāng)然，公眾人物，尤其是未成年人要嚴(yán)格自律、遵紀(jì)守法，盡量避免此類事件的發(fā)生。

    流浪兒童救助待加強(qiáng)

    記者：今年8月，國(guó)務(wù)院辦公廳出臺(tái)《關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)流浪未成年人救助保護(hù)工作的意見》。在這個(gè)特殊群體備受關(guān)注的同時(shí)，也引發(fā)了是否要立法禁乞的討論，您對(duì)此有何看法？

    佟麗華：首先，我反對(duì)通過立法手段禁止兒童乞討，這是錯(cuò)誤的方向。通過接觸大量的未成年人司法援助案例可以發(fā)現(xiàn)，如果立法禁止兒童乞討，那兒童乞討就成為一種違法行為，就要承擔(dān)法律責(zé)任。但問題是，有些兒童確實(shí)因生存困難在乞討。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在不是討論是否通過立法來(lái)禁止兒童乞討行為的問題，最關(guān)鍵的是要解決兒童乞討背后的問題，比如，立法應(yīng)嚴(yán)格禁止不論是父母還是任何人都不能利用孩子來(lái)乞討等。所以，還是要本著保障未成年人權(quán)益的角度來(lái)解決背后的問題，為未成年人創(chuàng)造一個(gè)基本的生存條件。

    記者：您覺得救助和保護(hù)流浪乞討的未成年人最大的難點(diǎn)是什么？

    佟麗華：我覺得有兩大難點(diǎn)問題一定要關(guān)注：一是貧窮問題。比如貧窮的山區(qū)孩子可能在城市乞討，如果在城市解決他們的流浪問題，成本會(huì)非常高。如果流出地的政府部門肩負(fù)起幫扶責(zé)任，不僅會(huì)降低成本，收效也會(huì)很顯著。第二，一個(gè)孩子流浪的時(shí)間越長(zhǎng)，越容易有不良行為，讓他回歸社會(huì)、接受教育的難度也越大。現(xiàn)在對(duì)長(zhǎng)期反復(fù)流浪的孩子來(lái)說(shuō)，面臨的最大問題是教育和矯治的問題。

    記者：如何才能從根本上解決兒童的流浪乞討問題？

    佟麗華：有人認(rèn)為照顧孩子是某一個(gè)家庭的事，孩子的父母要承擔(dān)責(zé)任?，F(xiàn)在的問題是，如果父母去世了或是擔(dān)負(fù)不起這個(gè)責(zé)任，那怎么辦？所以，社會(huì)和政府部門要樹立“解決兒童乞討問題需要家庭和國(guó)家共同努力”的觀念，必須和家庭一起保護(hù)教育孩子，給他們更好的成長(zhǎng)空間。

    矯治手段需完善

    記者：前不久，全國(guó)人大常委會(huì)法工委向社會(huì)公開刑事訴訟法修正案草案，將未成年人犯罪案件訴訟程序規(guī)定為專門的一章。您對(duì)此有何評(píng)價(jià)？

    佟麗華：必須看到，原來(lái)的刑訴法當(dāng)中沒有這樣的專章，這次刑訴法增加一個(gè)專章，專門規(guī)范涉及未成年人的刑事案件，這是一個(gè)非常好的現(xiàn)象，是一個(gè)進(jìn)步。

    記者：對(duì)此次草案，您提了哪些修改意見？

    佟麗華：我們建議，對(duì)未成年犯罪嫌疑人、被告人沒有委托辯護(hù)人的，未成年被害人沒有委托訴訟代理人的，公安機(jī)關(guān)、人民檢察院、人民法院應(yīng)當(dāng)通知法律援助機(jī)構(gòu)指派律師為其提供辯護(hù)或者代理。

    記者：您是基于什么考慮提出這個(gè)修改意見的？

    佟麗華：從司法實(shí)踐看，存在未成年犯罪嫌疑人、被告人有律師，而未成年被害人沒有律師的情況，這不僅容易造成不良的社會(huì)影響，而且容易激化社會(huì)矛盾，導(dǎo)致刑事和解等工作無(wú)法開展。為未成年犯罪嫌疑人、被告人和未成年被害人雙方都提供法律援助，有助于化解社會(huì)矛盾。

    記者：修正案(草案)將“通知犯罪嫌疑人、被告人的法定代理人到場(chǎng)”作為“應(yīng)當(dāng)”性的強(qiáng)制規(guī)定，實(shí)現(xiàn)了與未成年人保護(hù)法規(guī)定的一致，但是如果在法定代理人無(wú)法到場(chǎng)的情況下，應(yīng)該怎么處理呢？

    佟麗華：我也非常關(guān)注這個(gè)問題，我建議對(duì)于未成年人犯罪案件，在訊問和審判時(shí)，應(yīng)當(dāng)通知犯罪嫌疑人、被告人的法定代理人到場(chǎng)。法定代理人無(wú)法到場(chǎng)的，可以委托與案件無(wú)利害關(guān)系的合適成年人到場(chǎng)。無(wú)法通知或者法定代理人無(wú)法到場(chǎng)又沒有委托其他合適成年人到場(chǎng)的，應(yīng)當(dāng)通知犯罪嫌疑人、被告人的其他成年近親屬、律師到場(chǎng)。辦案機(jī)關(guān)通知合適成年人到場(chǎng)的，應(yīng)當(dāng)聽取未成年犯罪嫌疑人、被告人的意見。到場(chǎng)的合適成年人應(yīng)當(dāng)在訊問筆錄上簽字。訊問筆錄中沒有合適成年人簽字的，不能作為認(rèn)定犯罪和量刑的證據(jù)。

    記者：如何才能讓“專章”更有效地保護(hù)未成年人？

    佟麗華：可以說(shuō)，草案專章是成人犯罪案件訴訟程序的一個(gè)“微縮版”。我認(rèn)為，應(yīng)該設(shè)置更多的、適合不同未成年人的教育矯治手段。修訂后的未成年人保護(hù)法雖然在某些方面有所進(jìn)步，但需要有效的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)和處罰手段加以落實(shí)。

    （編輯：Jesse）